?

Log in

Дело прошлое | Анкор еще анкор

Реальность и повседневность израильская, южноафриканская, американская черных кварталов стала теперь и европейской. Все это было очень давно очень предсказуемо, так что непонятно, почему вчерашние и сегодняшние публикации о мюнхенской стрельбе начинаются со слова "шок". А мне остается только запереться в башне из слоновой кости на засов из кости маммута и дочитать, наконец, was geschah mit Schillers Schädel Шмитца. В конце концов, и в 1917 в Петербурге выходили книги.

Комментарии

carpe_libros
23 июл, 2016 08:24 (UTC)
Мюнхенцы действительно в шоке. Мюнхен считался одним из самых безопасных городов.
Была большая паника, в т.ч. и ложные сообщения о стрельбе в центре города.

Насколько сейчас информация правдива, мне сказать трудно.
hallodri
23 июл, 2016 14:14 (UTC)
Так я вот как раз о том, что нет больше безопасных городов, мы ивем в опасное время в опасной европе. Не далее как вчера шла я в легком платье на бретельках по случаю жары в магазин, на улице ни души, мне навстречу идет араб и явно ругается на арабском, глядя на меня - с ненавистью. Безопасная страна и отчасти даже глуховатая провинция ...
sari_s
23 июл, 2016 16:22 (UTC)
Невероятно. Твой пасторальный Форарльберг - и араб.
hallodri
23 июл, 2016 20:29 (UTC)
это в Линце, Верхняя Австрия, но и пасторальном Форарльберге турок и арабов, протестующих время от времени против друг друга, и всего такого прочего тое хватает
carpe_libros
23 июл, 2016 17:36 (UTC)
Это я замечала и раньше, стараюсь не ходить по Goethestraße (!) - там только турецкие и арабские магазины.
hallodri
23 июл, 2016 20:30 (UTC)
интересно - в Линце Goethestr. тоже вся турецкая. классику любят ...
carpe_libros
23 июл, 2016 09:01 (UTC)
"А мне остается только запереться в башне из слоновой кости на засов из кости маммута" - я поймала себя на том, что последнее время постоянно повторяю "лучше жить в глухой провинции у моря".
hallodri
23 июл, 2016 14:09 (UTC)
Да, очень верная и уместная цитата вам вспомнилась, а я тут недавно вспоминала, что те, кто вовремя все поняли, и в революционные, и в сталинские годы спаслись именно тем, что покинули столицы и растворились на бескрайних просторах полудиких окраин. Но с другой стороны - это ведь тоже не жизнь ...
natan84
23 июл, 2016 10:58 (UTC)
Цитирую сам себя из другого места:

В Израиле создаётся впечатление, что европейские политики и европейские СМИ прилагают максимум усилий чтобы любой европейский теракт на почве исламизма выдать за:

1. аварию или ДТП
2. последствие тяжёлого детства
3. помешательство нормативного обывателя
4. злодеяние ультраправых
5. результат упорства Израиля в отношении миролюбивого палестинского народа

Чтобы жить как в Израиле, от такой практики придётся отказаться.

Охранникам, которых придётся поставить на входах в людные места, придётся отказаться от практики показательного равенства, поскольку нет необходимости досматривать немецкую старушку столь же тщательно, как молодого смуглого бородача.

Полиции придётся создавать отдел для борьбы с исламским террором, существование которого отказывается признать любимый многими европейцами американский президент, и вести агентурную работу в питательной среде потенциальных террористов, включая мечети.

Обывателям придётся внимательно относиться к подозрительным предметам и подозрительным людям, и по возможности носить с собой оружие, не надеясь на полицию. А уж если подключилась полиция, то придётся надеяться, что террориста пристрелят на месте, а не арестуют.

И ещё много чего.
natali_gold
23 июл, 2016 11:53 (UTC)
...ещё много чего

К слову добавить - еще в Германии запрещено видеонаблюдение, повсеместно.
bangor_flying
23 июл, 2016 13:23 (UTC)
Не все, кто выглядит как "араб", являются арабами или мусульманами. И обратное тоже верно - у Европы есть по крайней мере Босния с Албанией, жители которых вполне могут быть мусульманами "европейской внешности.
natan84
23 июл, 2016 13:32 (UTC)
100%-й гарантии в любом случае нет.
bangor_flying
23 июл, 2016 13:20 (UTC)
Это как же? Я постоянно вижу соответствующую надпись "Ведется видеонаблюдение" например в электричках и во многих магазинах или перед ними.
hallodri
23 июл, 2016 14:00 (UTC)
я могу тут ответить про Австрию только, но думаю, что в Германии не иначе - разрешено видеонаблюдение, но сугубо на частной территории.

в Вене был инцидент: владелицу зоомагазина третировал какой-то псих, она установила камеру, сняла его хулиганство и подала на него в суд, а в итоге осудили ее саму за противоправные действия - она (!) не имела права вести съемку на общественной территории (то бишь в ее случае на улице), а его так и не осудили, потому что ее доказательства не легитимны.
natali_gold
23 июл, 2016 17:05 (UTC)
У нас у знакомых была ситуация, когда они на автомобильный видеорегистратор сняли аварию. Хотелы быть свидетелями. Но их отговорили. Видеорегистраторы - запрещены были на тот момент в Германии.



Edited at 2016-07-23 17:05 (UTC)
hallodri
23 июл, 2016 20:31 (UTC)
правильно отговорили - если бы на них подали встречный иск, дорого бы обошлось...
carpe_libros
23 июл, 2016 17:34 (UTC)
Мне сейчас постоянно попадаются надписи - "Ведется видеонаблюдение".
Например, в больнице - у входа в регистратуру.
И даже без надписи - замечала очень много в магазинах, на улицах Мюнхена.
hallodri
23 июл, 2016 20:44 (UTC)
если написано - значит есть разрешение, значит можно. думаю, у вас те же законы, что и у нас
даже и на частной территории, как я там выше написала, должн быть написано, что есть камера
natali_gold
23 июл, 2016 16:58 (UTC)
Часто бывает, что надпись есть, но самого наблюдения нет.
Чтобы частному лицу установить систему вокруг своего дома, но направленную на улицу, т.е. на общественную часть, надо очень постараться и даказать. что это необходимо и угрожает.

В общественном транспорте видеонаблюдение появилось совсем недавно.

Edited at 2016-07-23 17:02 (UTC)
natali_gold
23 июл, 2016 17:13 (UTC)
Я коряво высказалась. Под повсеместно имелось в виду - в общественных местах, просто на на улицах. Обычно снимается территория внутри магазина.
Или к слову сказать, видео=съемка на территории школы, а так же фотографирование - запрещены категорически. Мы специально подписываем каждый год бумагу, что да, мы согласны с тем, что мы не будем вести видеосъемку и делать фото в школе нашего ребенка.
hallodri
23 июл, 2016 20:53 (UTC)
надпись - это одно из обязательных условий видеосъемки, и значит есть разрешение, но предупреждение должно быть в любом случае.
hallodri
23 июл, 2016 14:06 (UTC)
к сожалению, несмотря на очевидность и необходимость этих пунктов, это все у нас нереально и вряд ли будет когда реально, слишком все прошито насквозь левым социализмом, "политкорректностью" итд итп

впечатление создается у вас там правильное - последние два терракта живая тому иллюстрация, и в Ницце был такой совсем не исламист, а уж в Мюнхене так и вообще особенно подчеркнули - никакого отношения к беженцам, никакого отношения к ИГ, просто псих и напсихучете (якобы) состоял.
carpe_libros
23 июл, 2016 17:27 (UTC)
Смотрела последний выпуск баварских новостей - убийца заманил через ФБ подростков- иммигрантов: трое жертв из Косово, трое из Турции.
Считают, что он подражал Брейвику.
hallodri
23 июл, 2016 20:54 (UTC)
а нас так и вобоще сказали, что это просто преступление, нечего на него ярлык теракта вешать ...
carpe_libros
23 июл, 2016 21:04 (UTC)
На прессконфереции полиции сообщили, что он стрелял из глока, а в рюкзаке было 300 патронов.

Мне интересно, где он взял деньги? Амуниция не дешевая.
По данным новостей - отец таксист, в семье есть еще дети, иранская мама вряд ли работала.
hallodri
23 июл, 2016 21:41 (UTC)
Амуниция как раз не очень дорогая, у нас эти патроны стоят ок. €250, у вас еще дешевле, а вот сам глок - €800-1000. Но все равно вопрос актуальный, как и вопрос откуда €100 000 у тунисца из Ниццы, не квартира же его столько стоит.
carpe_libros
24 июл, 2016 09:10 (UTC)
О, Господи.
300 патронов - стоят ок. € 250, т.е. человеческая жизнь - ок.1 € .
О глоке я знаю только из крими, по моему у Даниела Сильва читала, что это оружие наемных убийц.


Всё равно, деньги для школьника большие, я не верю, что он разносил газеты по вечерам (в Мюнхене, кстати, трудно найти такую подработку – предпочитают пенсионеров) или по субботам в супермаркете подрабатывал.

hallodri
24 июл, 2016 18:24 (UTC)
глок, в первую очередь, оружие полицейских, что немецких, что австрийских (может, и других полиций мира тоже, я тут просто не знаю). но почему его можно купить без ваффеншайн и состоя на психиатрическом учете??? пусть даже и сломанный, как сказали уже ... оказывается можно, уму непостижимо. и будучи психическим, он его успешно починил.

если сломанный, то даже и дешевле наверняка, а деньги - кто знает, как он подрабатывал, может он наркотики продавал, или проституцией занимался, или оружие починял - черт знает

жизнь не стоит почти ничего, судя по всему. а будет и еще дешевле, раз у нас талдычат о необходимости усиления интеграции, а не депортации
carpe_libros
24 июл, 2016 20:27 (UTC)
по ZDF только что так подробно объяснили, как он купил глок в подпольном интернете в Словакии (стоит ок. 3000 €), как там же можно купить патроны с доставкой по почте надом и т.д. Идиоты. Завтра такие же ринутся в этот darknet за оружием и наркотиками.
hallodri
24 июл, 2016 21:41 (UTC)
дороговато у них там в подпольном интернете...
этот канал, наверное, будут контролировать или закроют, но не один же он такой.

у меня от всего этого радость материнства все время тонет в депрессии и страхе за ребенка и его будущее - в таких условиях

и европа ведь не ЮАР - там изначально жизнь устраивалась таким образом, чтобы разные слои населения могли избегать контактов, а как это здесь организовать? очень страшно.

и обложили по периметру - я только вернулась из СПб, так я там только изумлялась - столько кавказской и узбекско-таджикской речи и косых взглядов я раньше никогда не слышала и не видела.
carpe_libros
25 июл, 2016 06:38 (UTC)
Канал будут контролировать (если зеленые не помешают), но не закроют, потому что им пользуются диссиденты.

Я не паникер, но мне уже не по себе: Graffing, Würzburg, München, Reutlingen, Ansbach – это только Германия, земли Бавария и Баден-Вюртемберг. Что и где дальше???

PS. Я была последний раз в СПб давно, в 2002 году. Тогда было спокойно в этом отношении (к тому же к 300-летию готовились).

Edited at 2016-07-25 09:01 (UTC)
hallodri
29 июл, 2016 14:33 (UTC)
а я уже и вообще постепенно превращаюсь в паникера, от страха даже не столько за себя, сколько за ребенка и за его будущее
carpe_libros
23 июл, 2016 17:39 (UTC)
Tерракт в Вюрцбурге совершил исламист.
hallodri
23 июл, 2016 21:02 (UTC)
а иранец в Мюнхене - просто иранец?
как говорил Демокрит, случайности не существует, существует лишь незнание, прикрываемое разговорами о случайности...
carpe_libros
23 июл, 2016 21:10 (UTC)
Его родители переехали (эмигрировали?) в Германию в 90-х годах, он родился в Мюнхене. Последние новости - проблемы в школе, провалился на Fach-Abitur.

Скоро двоечникам a priori все будут прощать
hallodri
23 июл, 2016 21:35 (UTC)
либо двоечник, либо исламист, а религия тут и вообще не причем... чем они лучше коммунистов и газеты "Правда"?!
sari_s
23 июл, 2016 16:24 (UTC)
Всеми потенциальными террористами овладел амок.
hallodri
23 июл, 2016 21:03 (UTC)
амок заразителен...
gali_s
23 июл, 2016 15:09 (UTC)
Мне неприятны израильтяне, злорадствующие по поводу европейских терактов и даже говорящие в том ключе, что так им и надо. И это вам за Израиль и т.д.
И всё же, глядя на всё это с израильским опытом, наивность про безопасные города и полицию, которая бережёт, не перестаёт удивлять. Какой шок-то?

Израильский опыт Европа перенимать не будет, это очевидно, мне кажется. По множеству причин. Вопрос, как долго она будет искать свой путь борьбы (и будет ли) и скольких жизней ещё будет стоить этот поиск.
hallodri
23 июл, 2016 21:08 (UTC)
злорадство, конечно, неприятно, потому что "просто люди" в этом невиноваты - а Меркель и прочим комиссарам лично все пофиг и не им в лицо злорадствуют.

наивность выдрессирована нео-социалистами и долгие годы это соответствовало действительности, так что у особо одаренных шок, конечно, они ж живут в мире, где мясоедение и CO 2 - самые опасные враги человечества

будет ли - вот, боюсь, это и есть вопрос. вернее, это не вопрос, это уже факт, что не будут и растворятся в "новых людях" и "героях нового времени" тихо и толерантно
tan_y
23 июл, 2016 16:54 (UTC)
"непонятно, почему вчерашние и сегодняшние публикации о мюнхенской стрельбе начинаются со слова "шок"."
+100

Анфас

Unterirdisches
hallodri
Irene Souschek

Свежеиспеченное

Июль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

tags

Елена Хуторная


Разработано LiveJournal.com